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Re: 参考になります。

 投稿者:zizi  投稿日:2016年 2月16日(火)09時10分27秒
返信・引用 編集済
  > No.5817[元記事へ]

いちこ227さんへのお返事です。

> 今週も2台N-BOXでアイドルストップが効かない症状で入庫しました。
何だか、呪われてる?様な展開ですね。

> 1件は、ディーラーに持っていったらバッテリーが違うので、しきい値が低く
> プログラムの書き換えが出来ないとのこと。
へ~~、そんな事があるんですね??
閾値って、まるでバッテリーが持っている値みたいですね。
理解の域を超えてます。

> 残念ながら自分が休みだったのでデータが取れませんでした。
これが一番残念でしたね。
でもホンダではデータ取りはしていると思います。
そういったデータの提示もないのかな~?

これだけたくさんのトラブル車が入庫すると、
いちこ227さんとこ、どこよりも進んだ工場になれそうです。
いろんなデータが取れたら教えて下さい。
 
 

参考になります。

 投稿者:いちこ227  投稿日:2016年 2月14日(日)20時24分52秒
返信・引用
  今週も2台N-BOXでアイドルストップが効かない症状で入庫しました。

1件は、ディーラーに持っていったらバッテリーが違うので、しきい値が低く
プログラムの書き換えが出来ないとのこと。対策のバッテリーに交換して
ディーラーへ持って行きました。

残念ながら自分が休みだったのでデータが取れませんでした。

冷間時エンストの情報は助かります。
 

そう言えば

 投稿者:まさみ  投稿日:2016年 2月14日(日)10時55分27秒
返信・引用
  そういえば
ホンダN-BOXだったか」N-WGNだったかで
朝など冷えているときエンストする症状が続発しているそうです

ECUのソフトウエアのバージョンアップで治るそうですので
そのような症状が出たらディーラーに行きましょう
 

(無題)

 投稿者:まさみ  投稿日:2016年 2月 9日(火)18時57分55秒
返信・引用 編集済
  うちでは残念ながらまだ国産のISS用バッテリー交換はないですが、これから増えそうです


>先にご紹介したスレッド一連の中にISS用バッテリーのCCA値に関してのお話があります。
また、「70%程度を交換の目安に」という方もいらっしゃいます。

CCA値は簡単に言えば バッテリーの劣化具合と私は考えています(従来のバッテリー)
CCA 70%は交換の大まかな目安だと思っています
当社のバッテリーテスターでは電圧とCCAで良否が変わります
例えば CCA72%で 電圧が高いと バッテリー不良と出ますし、
逆に CCA 67%でも 電圧が低いと バッテリーは良好と表示します
私は CCA70%台で不良と出ても まだ大丈夫とお客さんには伝えます(但し2年持つかどうかはわからないとも伝えてます)
CCA60%台でバッテリー良好と出ても お客さんに今はまだ大丈夫ですが 1年以内に交換してねと伝えてます
それから バッテリーが古いのに異常にCCAが高い場合 私はすぐに交換させます
極板のサルフェーションが落ちて 底にたまっている状態だと推測するからです
この状態だとバッテリーの突然死が近いからすぐに交換します(サルフェーションが底に溜まり それがつながってしまうと内部ショート起こします)

当社のISS用のバッテリーテスターはCCAは%で表示しない(○○○Aと表示)ので 良否の判定は難しいですが、表示する黒いバーが少ないと交換したほうが良いとは伝えてます
(テスターが2台あります。ISS用バッテリーが測れる新しいテスターのほうが診断が甘いので実は困っています)



>新バッテリーは充分に充電してから取り付けること」というのもあります。

皆さんはどんなバッテリー充電器を使用していますか?
多くの整備工場では「定電流充電器」
でもそれはバッテリーメーカーは緊急時以外使うなとお触れもあります
当社は約15年ぐらい前から 「定電圧充電器」を使っています
これならバッテリー端子が車両についたまま充電できますので重宝していますよ
もう少し充電器の話をすると
当社の充電器は 電圧が低いときは定電流充電をして、ある程度電圧が上がると定電圧充電をします。
もうひとつの充電器は 電圧が9V以下のときはソフトモード充電、 電圧少し上がってくると定電流充電、ある程度上がると定電圧充電 さらにパルス充電もしますので 完全充電が可能です
(従来のバッテリーはもちろん、AGMバッテリーも充電できます)

なのでこの「新バッテリーは充分に充電してから取り付けること」というのは
ちゃんとした充電器で充電をしてから取り付けろという意味だと私は推測します

ちなみに定電流バッテリー充電器で充電をすると 極板が痩せますのでご注意を!

 

Re: 参考になります。

 投稿者:zizi  投稿日:2016年 2月 8日(月)19時14分13秒
返信・引用
  いちこ227さんへのお返事です。

> M-42(R)のみが対策されたので(L)と(R)の容量が違うのではないでしょうか。
そうかも知れませんね。

今回のトラブル?に当たって
「バッテリーテスターだと良好」という部分が気になりました。
先にご紹介したスレッド一連の中にISS用バッテリーのCCA値に関してのお話があります。
また、「70%程度を交換の目安に」という方もいらっしゃいます。

今回アップされたテストレポートではCCA測定値:291となっており、
規格値を405と仮定すると72%となります。
偶然でしょうけどね。
(2ヶ月の使用でCCAが291とは、・・下がり過ぎのように思えます。)

充放電積算値リセットの話は既に出ましたが、
部品屋さんからの情報では「新バッテリーは充分に充電してから取り付けること」というのもあります。
ECUは新バッテリーの最初の電圧やセル駆動時の電圧降下など、
各種データを記憶し、劣化判定の一助とするそうです。
ネタ元は不明なのですが、ありそうな予感もします。

今回はECUデータがないのが残念です。
これからは診断機データや、オシロorバッテリーテスターでの始動時のバッテリーデータの蓄積、
確実な初期化などをされると、もう少し切り分けが出来るかもしれません。
新品時のCCA値も測っておくと良いですね。

ただ、ホンダはアイスト停止トラブルに悩まされている様で、いろんな車種でリプロをしているみたいですよ。
ダイハツについての頻発情報は聞こえてきません。
 

参考になります。

 投稿者:いちこ227  投稿日:2016年 2月 6日(土)15時38分57秒
返信・引用
  N-WGN専用バッテリーのページ見ました。
日進商会さんのホームページに製造メーカー古河電池って書き込んであったので更に混乱しました、違ってたらごめんなさい中身はGSユアサさんのだと思います。
なのでこのN-WGN用のバッテリーとGSユアサさんのだしている汎用M-42(R)と中身が同じだと聞きました。
M-42(R)のみが対策されたので(L)と(R)の容量が違うのではないでしょうか。
 

Re: アイドリングストップ用バッテリー

 投稿者:zizi  投稿日:2016年 2月 6日(土)13時47分6秒
返信・引用
  いちこ227さんへのお返事です。

バッテリーテスターの良否判定基準とISS作動/停止の判定基準はかなり違うと思います。

12~10ページほど前(2014.7.21付)のスレッドです。
http://102.teacup.com/tsyr/bbs/5692

http://102.teacup.com/tsyr/bbs/5715

バッテリーテスターの言う「良」、ISSシステムの言う「良」、バッテリーメーカーの言う「良」がそれぞれ異なるように思います。
添付資料は昨年、部販展示会で測定したものです。
いちこ227さんのと同じテスターです。
一つのバッテリーを各種のISS車用バッテリーに見立て「規格値」を拾ってみました。
併せて、上記スレッド内にもある「バッテリーメーカーからのISS車用バッテリーの規格値」です。
現在、この規格値はJISにはないはずです。
電池工業会規格にはありますが、有料なので見れません。
上記「バッテリーメーカーからのISS車用バッテリーの規格値」は電池工業会規格だと思います。
いずれにせよ、自動車メーカー各社でもISS作動/停止の判定基準は違うと思われるので
、現状のバッテリーテスターでは判定出来ないんじゃないでしょうか。
現車でクランキング中の電圧(セル駆動瞬間、セル回転中など)を点検してみるともう少し深く探れそうです。

ISSバッテリー対応と謳っているテスターなんだから、もう少し頑張ってほしいですよね。

N-WGNは純正では専用バッテリーのようです。
http://www.nissin-shokai.com/blog/%E6%96%B0%E8%A3%BD%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%80vol-05%E3%80%80n-wgn%E5%B0%82%E7%94%A8-%EF%BD%88%EF%BD%8F%EF%BD%8E%EF%BD%84%EF%BD%81%E7%B4%94%E6%AD%A3%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA/
違いは不明です。
当社も幸いにもこの手のトラブルは未経験です。
 

アイドリングストップ用バッテリー

 投稿者:いちこ227  投稿日:2016年 2月 5日(金)09時27分49秒
返信・引用
  先日、アイドリングストップ用バッテリーM-42(R)に少々問題があるという事で
M-42(R)のみ対策品と在庫分全部入れ替えていきました。
M-42(L)はそのままでいけるとの事。
これってちょっと怪しくないですか。
タントは、(L)なので今回のとは、関係ないとのことです。
N-BOXでどうもトラブルがあったようです。

GSユアサのバッテリーの性能をホームページでみてみると、何故かM-42(R)とM-42(L)の5時間率が違っています。(R)と(L)で性能がちがっています。
どのサイズでも(R)も(L)も同じなのにM-42だけ違うのって何か理由でも
あるのでしょうか。
 

バッテリーテスト結果です。

 投稿者:いちこ227  投稿日:2016年 2月 4日(木)18時31分27秒
返信・引用
  今回のバッテリーテスト結果です。

前回も全く同じ結果でした。

後、以外参考資料です。
 

エコアイドル点滅

 投稿者:いちこ227  投稿日:2016年 2月 4日(木)18時23分48秒
返信・引用
  また再入庫しました。

ダイハツタント(L375S・25年式・KFターボなし)エコアイドル点滅。

昨年12月に同じ症状で来店、ダイアグコードP1602・始動時電源電圧低下異常

バッテリーテスターで確認した所異常なし、1年前に交換していたためバッテリー

クレームで処理

バッテリーをメーカーにお願いし原因を調べた所バッテリー自体に異常がないとの事

原因不明のままバッテリーを交換して出庫した所2ヶ月で全く同じ症状でご来店されました。

預かることも出来ず、エコアイドルランプを消去して出庫しました。

今後の対応検討中です。
 

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